郝蕾和读者、影迷分享了 自己的青春经历 。郝蕾回顾了当时演余红的内心世界与经历感受。郝蕾中学的时候有一个很厚的本子,抄的都是歌词。每天逼迫同学听郝蕾唱歌。这就是郝蕾真实、独特、富有青春魅力的青春。
程青松以自身的青春经历和广大读者、影迷分享了青春片的创作观念问题。程青松对于青春片的创作认识是青春每个人都有的,只是创作者敢不敢把它写出来,敢不敢和大家分享。
现场不时被两位嘉宾的热辣、真实观点点燃气氛。经过郝蕾和程青松两位嘉宾的分享和现场观众的提问交流,签售环节正式开始。现场排起了长长的队伍,两位嘉宾耐心、认真为现场观众签字、合影留念。
来自中央戏剧学院的研究生雷声是《青春电影手册》作者之一,雷声也来到现场和大家分享了他写作青春片影评时的思考与感受。
正如程青松所言《青春电影手册》是一本世界青春片电影史,在快餐文化的今天这样一本青春片专著是会让读者真正受益的。
青年电影手册独家
郝蕾、程青松青春分享
青春的独特真实
时间:2017年4月16日下午2点
地点:北京单向空间
为什么会有《青春电影手册》这本书?
主持人李学刚:尊敬的各位读者、各位来宾,大家下午好!欢迎大家来到我们今天《青春电影手册》新书的分享会,今天我们的主题是光影中绽放的青春,青春电影手册影史100佳的分享会,我作为好朋友,我的导师程青松的邀约在周日美妙的午后来到这里,我们今天请到两位非常重量级的嘉宾,想必大家也知道了,让我们热烈掌声有请青年电影手册的主编程青松和演员郝蕾。大家欢迎!
上次和二位见面还是在金扫帚和十大影片的时候,今天我们的主题就是来推荐这本书,它是我们影史100佳青春影片的一个集结,在这里还是先有请程老师跟大家介绍这一本《青春电影手册》和以前的有哪些不同,有哪些特点?
程青松:首先谢谢大家来到单向空间,也谢谢郝蕾,跟大家一起共享周日的下午,今天是大家一起交流的时间。为什么要做这个书,因为这几年电影市场上出了很多的伪青春片,那些电影缺乏真实的青春、真实的内心世界、真实的青春反叛以及真实的青春形象。有大量烂的伪青春片在中国电影市场上出来,我认为应该拨乱反正,应该做一本书,让大家知道世界电影史上有哪些好的青春片,于是我们就做了这样一个选题,邀请了18位电影学院、中央戏剧学院以及北大、复旦大学的博士、硕士的学生,他们也是影评人,来做一本关于世界电影青春片的一本书。我们在电影史上所有的影片里选了600多部影片,最后投票选出了103部,我们最终还是叫100部青春片,最后3部并列。第一部是1956年伯格曼的《不良少女莫妮卡》,最后的是《野马》。大家可以看到这里有非常非常多的青春片,有日本的,有台湾的,也有香港和中国大陆的影片。其实有一部电影跟郝蕾还很有关系。
主持人:听说最开始想收录她的《颐和园》,最后为什么没有收录进去,要做一个解释,给郝蕾姐一个交代。
主持人:郝蕾姐姑且原谅一下吧。
郝蕾:早知道这样就不来了。
程青松:这里预告一下,我们的封面都是以导演做封面。以前有姜文、贾樟柯,关锦鹏,最近这一期是王小帅导演。下一期的封面是郝蕾。
郝蕾的魔力
主持人:想问一下郝蕾为什么让你有这么大的魔力。
程青松:和一个网友聊天,当时说电影之后看到所有的青春片都会感觉打开宿舍门从里面跑出来是郝蕾创造的余红这个角色。郝蕾成为很多人青春的记忆,或者称为青春的图腾,这个感觉让我当时很发麻,所以我把这句话记录下来,写在我的文章里,确实她有那么大的魔力。
郝蕾和程青松心仪的青春片
主持人:郝蕾创造的余红这个角色给我们一代人留下深刻的记忆。这本书里囊括了100多部青春影片,不知道二位有没有自己特别心仪的影片,有感触的影片跟我们分享一下?
主持人:郝蕾有什么感触?
郝蕾:挺多的,刚才说的牯岭街我也看过很多遍。还有小帅的《十七岁单车》我也很喜欢,《朱诺》也算青春片吗?
程青松:也算。
郝蕾:《朱诺》我也很喜欢。
主持人:能不能聊聊。
郝蕾:前几天我看电视剧《人民的名义》,我就发了一个朋友圈,因为很多老演员在里面,也有好多演员我都合作过。演戏演来演去其实不差什么,差的是一种力量和一种真实。刚才说到《颐和园》也是一样的,演《颐和园》的时候我24岁,那个时候不管你做的选择还是拍摄时候的状态,其实没有别的,就是真实。青春也是一样,你会豪无顾忌的真实,是不经思考当下的状态。好的青春片对我来说也是这样,为什么牯岭街我看过那么多次,每次都需要4个小时你依然不觉得长,因为特别的真实,你会被带入到电影里去。小帅的《十七岁的单车》我也特别喜欢,就是这样的,不存在演戏,只存在你是不是活在当下。
当下国产青春片现状
主持人:真实,青春也很真实,真实的哭,真实的笑,真实的痛。青松老师您的百部影片,近十年来华语影片只有《那些年我们一起追过的女孩》还有《男朋友女朋友》,为什么大陆近十年没有代表年轻人的影片吗?
程青松:离现在最近的有贾樟柯的《任逍遥》,吕乐的《十三棵泡桐》。到21世纪的《致青春》我觉得还不够好,也没有入围100佳。我们跟18位作者讨论很久,包括《小时代》和很多的电影。为什么不入围?这些青春片都是堕胎、车祸或者是出国或者是高考。
我读高中的时候是抵制高考的,考不好,没有上大学,第二年就工作了,在电影院放电影。其实不是每个人的青春都是高考,现在的青春片都是写这些东西,我觉得不够真实。我专门做过调研,我的两个侄女一个1995年一个是1998年的,她们也不喜欢现在的青春片,她们不喜欢吴亦凡演的青春片,菩萨让我来爱你,我觉得那个台词都是不动脑筋的台词,还有《何以笙萧默》也不是学生的状态。
青春片首先你的电影要真实,写出独特的青春,每个人的青春都不一样,我是山下的孩子跟小县城的孩子和大城市的孩子每个人面对的问题是不一样的。青春也是一个人的自我性格完善的时候肯定跟社会,跟家长,跟老师都有很多冲突,因为他们怕你成为可以独立思考,说自己话的人,他们真的有一种恐惧,那个时候你就会跟他们发生冲突。这样的电影在现在的国内青春片里并没有看到。本书的作者都很年轻,他们都是80后、90后电影,他们选的时候也没有选这些电影。
主持人:回顾您刚才说十几年的历程,影片好像有很多商业的属性,商业味道很浓,所以有些人把现在影片简单做了二元分类,文艺片和商业片,很多人说文艺片是小众的,比较高雅的,而商业片是相反的,当然也有人不同意这个观点,我不知道二位怎么看的?文艺片和商业片。
郝蕾:我觉得就是好不好看,可以是任何东西。我突然想起来法国电影《天使爱美丽》,这部电影很青春,也很商业。
程青松:这本书有《初吻》是商业片,美国的《歌舞青春》也是商业片,你能感受到它的活力,青春的魅力、演员的魅力和青春的状态体现的非常充沛,我并不是反对商业片,这样的类型片也是有入围的,也是不少的。
主持人:一个影片拍的好不好看不是简单看文艺片和商业片这么简单的分类,商业片也可以很好看。
郝蕾:很简单的问题,你会在生活中这样吗?“求求你了,我爱你!”,不会这样的。青春也不是这样的,还是这个问题,不好看。无论创作者、编剧、导演、演员,难道他们的青春是这么假的吗?
郝蕾和程青松独特的青春
程青松:我突然想到我高中的时候,可以分享一个个人的东西,坦率的讲青春片,这里有一个创作论的问题,大家怎么去写青春片。我高中的时候做过很傻的事,当时我喜欢班上的男生,他喜欢班上的女生,我帮他给女生递情书,他不敢我就帮他。后来很多年我问那个同学,他说那就是伟大的爱,因为你喜欢他,你希望他更好,你希望跟他所爱的人在一起,可以做这样的事。青春就是默默躲在你身上,就不是那种尖叫的说爱你,这也是爱情。青春每个人都有的,只是你敢不敢把它写出来,敢不敢于让大家来分享。
主持人:对,而且刚才您聊的说的让我很感动一下。在生活当中有这种备胎,默默为自己的爱付出这样的形象。
郝蕾:我记得还有一个老师的台词,大概的意思是说你这一生像坐车一样,你在这个阶段你风景特别美好,可以下车去看一看,但是你不能停留在那。这就是青春,因为人生会有非常多的阶段,也不是说只有青春是特别美好的,我认为每个阶段都很美好。但是我认为那个时候的青春至少在我那个年代就是这样的,大家都很心照不宣,我也知道我挺喜欢你,你也知道你挺喜欢我,但是我们这个年纪是不可以这样做。但是这才珍贵,到了你该做的年纪你回忆起来,那个时候小的时候喜欢过谁,不挺好的嘛。我现在也不看,我们现在的青春片都不是说这个的吧,说什么呢?
被“低估”的郝蕾
郝蕾:程青松老师这样写的。后来很多公众号出来一堆别的被低估,我不明白我什么时候被低估。我也该注册一下,我曾经过说我将来的名字进入表演教科书,从此以后就写谁谁谁表演教科书式的表演,给我版权费了吗?
主持人:一直被模仿,从来没被超越。青松老师说一下为什么有这样的定义?
程青松:不是现在被低估,而是很多年前。《颐和园》突然从媒体上消失了,郝蕾表演的那么的好,我当时觉得没有被大家看到特别遗憾。我在博客上说被低估的,其实说是反过来说的,就是很有实力的。前两天一个导演还说,如果《颐和园》没有郝蕾会逊色很多。后来大家知道她没有被低估,现在大家说她有被低估吗?
程青松眼中的郝蕾
主持人:其实有时候青春和爱情很难有清晰的界线,我们在青春萌动的时候产生了爱情,产生了荷尔蒙。青松老师您怎么看郝蕾生活的角色和电影饰演的角色,您觉得她生活中和电影中反差很大吗?
程青松:她是很直接的人,演戏和生活是分开的。演戏和角色在一起,生活中不一样。
主持人:郝蕾老师您自己怎么看待您塑造的角色?
郝蕾:其实程老师说的特别对,生活就是我自己,角色就是角色,没什么关系。
主持人:你塑造的角色看到你表演的力量。
郝蕾:我塑造的角色跟我反差很大的,我可不是每天不说话,回头写点诗什么的。
程青松:大家误以为她是文艺青年。
郝蕾:我完全不是。很多人第一次见到我的时候非常惊讶,我说你有什么可惊讶的,你以为我是飘进来的吗?可能在他们的印象里,袁泉是标准的女神范,因为她的性格也是那样的,别人会认为我是那样的,结果我说话特别大声,乱七八糟,别人会愣很久,说原来你是这样的,我说你以为我是飘进来的吗?
程青松的残酷青春
我后来选择文学,那个时候躲起来写作,能够倾诉。那个时候它就来了,青春期不是我想要的世界,但是他就给你。但是在青春片里能看到这样的故事吗?看不到,没有独特性,没有个性,没有自己最内心深处的那种东西,所以我们这本书不选那些伪青春片也是应该的。
主持人:没有打动你的内心。听得出来你小时候经历还蛮多的。
程青松:她的青春就是从小当演员,在片场度过。
郝蕾:我不知道,你刚才说的时候其实我一直在想一个问题,到底几岁到几岁算青春。
郝蕾:什么时候结束呢?
程青松:书里大部分选的电影是说如果是毕业找工作算青春片,大部分是在大学四年级的年龄段。
郝蕾:22岁之前。
程青松:对,22岁左右。《中国合伙人》《梦想合伙人》是找工作,那个时候不是青春的事情,是已经进入社会了。找工作不是青春的事情了,到社会的就不算了。
郝蕾的青春回忆
郝蕾:我刚才说青春是肆无忌惮的活在当下的一种状态,我为什么要问你呢,如果这样算的话我觉得我现在一直在青春,我很肆无忌惮的活在当下。但是你刚才说我是在片场,是的,但是我也在回忆我的中学之类的。
程青松:中学不应该是学习嘛。
主持人:那么小你就预测到自己现在的职业发展。不过郝蕾姐真的是很擅长唱歌。
郝蕾:以前不知道什么是演员的时候,就想做一个歌手。
主持人:后来怎么走上演艺这条道路?
郝蕾:歧途。
程青松:也出了两张唱片。
郝蕾:一张,一个EP。
主持人:影视歌多栖发展。
程青松:她的《氧气》我很喜欢,我自己把网上有一段截下来的声音放在公众号里。我经常听,我心情不好听她的歌就好了,有疗愈的功能我经常听这个歌,这是特殊意义的歌。
《青春电影手册》的故事
主持人:这一部青春电影手册整个编纂过程中还有什么别的其他的故事吗?
程青松:这个书名的字写的很好,是徐静蕾写的,老徐是我的师姐,比我高两届,但是比我小,我工作九年去上的电影学院,我年纪比她大。当时我说出本书需要她的字,她用一分钟就写好给我了。我们封面还有两个导演,一个岩井俊二还有一个王小帅,王小帅的青春片他拍的很多,《我11》,《青红》,《十七岁的单车》,他也是在那个时候《十七岁的单车》出来的时候大家也觉得我们有这样的青春片,《十七岁的单车》是有典型意义的代表,所以选了他做封面人物。这个书里面也写了是18个作者,今天有一位来到了现场,中央戏剧学院的雷声,他是书里的作者。雷声写了哪些电影给大家说一下。
左一为《青春电影手册》的作者雷声
《青春电影手册》的作者心声
雷声:大家好,我来自中央戏剧学院,我也做过编剧。我在这本书写了六篇,有《任逍遥》,《怒火青春》《摇滚校园》还有《新鲜诱惑》。
程青松:大家翻开过后可以看到下面有每个作者的名字。第一步《任逍遥》贾樟柯的。还有《新鲜诱惑》,国外青春片的丰富性,《新鲜诱惑》是法国的一部电影,写的女中学生卖淫的故事,这题材很独特,我们当然不可能涉及这样的故事。几年前中国发生过女高中生卖淫的事情。法国早就拍过这样的电影,可见国外青春片题材的广泛性,大家可以从中看到。
雷声:我现在读研究生,也做编剧。
主持人:程青松老师人缘非常好,很多人推荐这本书。
程青松:103部电影,我希望有103个视频推荐。昨天刚刚收到张靓颖的,希望每个人都会来推荐这本书,我觉得它可以称为一部世界电影的青春史,这里有很多大师的导演,伯格曼、特里弗,都是很大师的作品,大家能够看完103部会受益匪浅。
主持人:学编剧,学导演的也应该看一看,如果不会拍青春片,不会写青春片,看过以后应该都会了。
程青松:学表演也可以看。青春片的演员,好的青春片电影的演员比其他的演员好,很多拍青春片的并不是职业演员。《香港制造》是香港最好的青春片,香港青春片是相对比较少的,动作片、古装片这些类型多,但青春片不是很多。
郝蕾的导演计划
主持人:郝蕾姐是有要做导演的想法吗?
主持人:你现在对什么感兴趣?
郝蕾:我一直对惊悚、恐怖感兴趣。一直在做这些东西。
程青松:补充一下,郝蕾是往前走的人,人生有很多阶段,不一定留恋这个阶段。很多导演,有恋母情节,会怀恋母体的东西,很多导演回到故乡去拍摄,很多导演拍青春。男导演好像是一直没有过完哺乳期,没有断奶,他们对那个东西是很怀念的。故乡和青春是男导演很难挥之不去的一个母亲情意结。
郝蕾:你会不会将来做一部恐怖电影手册?
程青松:可以做。我很喜欢黑色电影,《七宗罪》,黑色电影和恐怖电影还有很多交集。明年想做爱情电影宝典,后年想做女导演的作品,后年你的导演作品应该已经出来了。
郝蕾:还不一定。
程青松的财富
主持人:您也曾经到过很多校园,那里的学生也很喜欢这些作品。刘晓庆也说过您是中国电影活字典,您把现在汲取到的知识也好,一些片断也好能够用到书当中,让很多年轻人受益也是很有意义的事。
程青松:很多不是在电影学院学的,我放过九年电影,每部电影一天至少要放三天,要放九场,等于每部电影我都要重复的看,别人观众买票只看一场,有些放一周,有的时候看几十场,这个过程当中不是刻意学习,就看这个情节是什么,故事怎么写的,那个特别重要,后来考学的时候是看电影最多的。
主持人:你现在做青春片可以找到原因。
程青松:我的青春是在电影院的放映室度过的。当时觉得很郁闷天天放电影,现在想起来是一个财富。
答观众提问
提问:我很喜欢《恋爱的犀牛》的明明,也很喜欢《颐和园》的余红,这两个角色对人生的态度,对爱情的态度,有一种偏执,如果是人生常态的话是一个悲剧还是一个喜剧?
郝蕾:首先人生常态是什么意思呢,我没有太懂。
郝蕾:首先我先回答一下余红,最后她嫁到河北,到加油站做很普通的出纳员,她没有常态,还是什么年纪做什么事。明明是不一样的,某一个阶段某一个选择不一样的。还有什么是偏执,我向来不同意这句话,正确又是什么呢?爱情只跟我自己有关,关世俗什么事情呢,大家都闲着没事干了吧。包括这几天的娱乐头条(编者注:白百何婚变),我觉得真的是被干扰,见一个人无论谈判还是合作,上来第一句话你知道吗?我觉得你自己是不是没事干,这个所谓的偏执跟什么做比较,拿什么去做衡量,我们确定是偏执的,明明也好,余红也好就是尊重自己的感受,尊重自己的爱情,这对我来说很棒。等他长大以后作出不同的选择也还是她。人生是无常的,不可能只保留一个常态。对我来说我不觉得是任何的不好,我有的朋友跟我年纪差不多,甚至比我还大,还是单身。或者是在等,都是她自己的事,没什么问题。
郝蕾:每个导演都不一样,每个导演的性格、审美都不一样。关于合作不知道,看合适吧,大家得相互都合适才能合作。《推拿》的时候找过我。《春风沉醉的夜晚》找过我,我拒绝了。不管是谁,如果我自己不是很感兴趣或者我认为完成不了,我就不会去,再看有没有机会吧。